Mamy spotkanie z Prezydentem 20.12.2004 g.13

Wszystko co dotyczy miasta, a nie chcesz by bylo w grupach sasiednich.

Moderators: Creeping Death, Edi, chmiel

User avatar
Jacq
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1213
Joined: 02 Oct 2004 19:26
Location: Józefów/Otwock

Post by Jacq »

Jest taki gość co to sie Marcin Hyła nazywa...
Jest mocno zaangażowany w inicjatywę Miasta dla Rowerów.
Oto co mi napisał:

Generalnie kiedy rozmawiam z samorządem/władzą, najczęściej zaczynam od
tego, że NIE CHODZI NAM O EKSTRA PIENIĄDZE NA COKOLWIEK i że nie chodzi
o "scieżki rowerowe" jako takie. Chodzi o poprawę zarządzania miastem, o
lepszą organizację pracy urzędu i o INSTYTUCJONALNE włączenie
rowerzystów do procesów decyzyjnych. Na podstawie tego, co funkcjonuje w
kilku miastach Polski i co się sprawdziło, warto domagać się paru rzeczy:

1. Musi powstać zespół zadaniowy d/s rowerów, powołany przez prezydenta
miasta (BARDZO WAŻNE, to musi być wyraz woli politycznej!), z z-cą
prezydenta w składzie i bieżąco kierowany przez dyrektora wydziału, z-ce
dyr. wydziału, grupujący zarówno użytkowników rowerów jak i DECYZYJNYCH
przedstawicieli urzedu miasta, zarządu dróg itp. Zespół powinien sie
spotykać raz na kwartał co najmniej, na początku pewnie dużo częściej.
Musi być wyznaczona osoba z urzędu, która w ramach etatu musi zajmować
się ścieżkami rowerowymi i polityką rowerową. Koszt zespołu - zero, w
sumie wychodzi kilka-kilkanaście roboczogodzin miesięcznie, wartość
dodana: doskonała platforma wymiany informacji. Zespół to element
ZARZĄDZANIA i przybudowka władzy WYKONAWCZEJ, radni są tu zbędni!

2. Procedury: przepisy ogólne (rozporządzenia MTiGM, MI) dot.
infrastruktury drogowej i rowerowej są +rozpaczliwe+. Dlatego miasto
powinno wprowadzić własny regulamin tworzenia ułatwień rowerowych - my
to nazywamy Standardami, to musi być element specyfikacji istotnych
warunków zamówień na projekty techniczne i wykonawstwo. Standardy
krakowskie są dostępne na www.rowery.org.pl Druga procedura, to Audyt
Rowerowy: żadne inwestycje i remonty miejskie nie mogą pogarszać
warunków jazdy rowerem. Należy je audytować pod kątem zbieżności z
polityką rowerową, w ramach wyzej opisanego zespołu zadaniowego i to na
etapie już koncepcji (np. małe rondo jest z gruntu przyjazne dla
rowerzystów, skrzyżowanie z sygnalizacją - już niekoniecznie, a często
małe, jednopasmowe rondo jest ZNACZNIE LEPSZE z powodów nie tylko
rowerowych). To jest trochę roboty dla urzędu, ale znowu: koszty zerowe,
a skutki bardzo korzystne.

3. Studium Kierunków i Uwarunkowań Zagospodarowania Przestrzennego:
powinno obejmowac szeroko rozumianą problematykę rowerową: definicja
problemów rowerowych, przebieg głównych tras i powiązanie ich z systemem
transportu zbiorowego oraz obszarami głównych funkcji miejskich (usługi,
centrum, mieszkalnictwo), zapis że 100 proc. źródeł i celów podróży w
mieście musi być dostępne na rowerze w ramach systemu rowerowego. B.
dobre zapisy rowerowe Studium ma Kraków (dostępne na www.krakow.pl) a
Przemyśl robi uaktualnienie Studium, którego elementem będzie
prawdopodobnie koncepcja tras rowerowych które z dr tadeuszem koptą
robię dla Urzędu Miasta.

4. System rowerowy to NIE TYLKO I NIE WYŁĄCZNIE DROGI ROWEROWE! Znacznie
lepsze (a zarazem tańsze i prostsze) jest często uspokojenie ruchu
(płytowe progi zwalniające, podniesione tarcze skrzyżowań), małe ronda,
kontrapasy w ulicach jednokierunkowych. Wydzielone drogi rowerowe to
ostateczność, powinny powstawać tylko tam, gdzie jest to rzeczywiście
niezbędne, także jako kładki i tunele (nad/pod torami, drogami szybkiego
ruchu, rzekami itp.).

Możesz podać jako przykłady Gdańsk (Standardy Projektowe, zespół
zadaniowy, projekt GEF - poczytaj na www w dziale "projekt Gdański),
Kraków (Standardy, zespół, Audyt rowerowy, prawie 10 km dróg rowerowych
wybudowanych w 2004 roku, do 2006 powstanie kolejne 10 odcinków - w
większości bezkosztowo w ramach Audytu Rowerowego). Zespoły zadaniowe
działają m.in. we Wrocławiu, Przemyślu, Poznaniu.

marcin hyła
Na tym bedziemy się wzorować...
Generalnie wiadomo, że w Otwocku nie da się wprowadzić
niektórych rozwiązań z Gdańska czy Krakowa... ale wzór jest dobry.

Drugi list i sposób postępowania jaki jakiś czas temu zaprezentował mi
niejaki Marcin Ciechomski (mocno i z sukcesami działa w Piasecznie):

Cześć,

Oczywiscie ze nie chcecie sciezek rowerowych! To jest bledne postawienie
sprawy. Chcecie takiej organizacji ruchu w Otwocku, by jazda na rowerze byla
bezpieczna i wygodna, tak by Otwock spelnial standardy istniejace w
znakomitej wiekszosci miast niemieckich, dunskich, holenderskich, finskich,
austriackich. Chodzi tez o to, zeby bezpieczne warunki jazdy na rowerze
zachecaly do odbywania czestszych i powszechniejszych podrozy rowerowych
osob w roznym wieku i w roznych celach. To z kolei przyczyni sie do
zmniejszenia liczby podrozy samochodami i sluzy profilaktyce zdrowotnej
(jazda na rowerze jest jedna z najwazniejszych aktywnosci fizycznych w
profilaktyce chorob ukladu krazenia, a te choroby sa najczestsza przyczyna
zgonow w Polsce). No wiec cos takiego trzeba mowic.

Badzmy tez realistami. Nie da sie wszedzie budowac sciezek, bo w zastanej
siatce ulic o istniejacych przekrojach (szerokosciach) czesto trudno znalezc
miejsce na sciezke. Ale tez sciezki (rozumiane jako miejsce dla rowerow w
sposob fizyczny odseparowane od ruchu samochodowego) nie sa jedynym
rozwiazaniem. Powinny byc budowane przy drogach o najwiekszym natezeniu
ruchu. Gdzie indziej czesto wystarczy spowolnienie ruchu (za pomoca roznych
rozwiazan inzynierii ruchu drogowego: sluzy, azyle, zwezenia, progi).
Rownoczesnie mowcie o potrzebie wyznaczenia tras turystycznych rowerowych.
Mazowiecki Park Krajobrazowy siwtnie sie do tego nadaje. My juz mamy
pierwsze szlaki rowerowe w Chojnowskim Parku wyznakowane od jesieni zeszlego
roku.

A w ogole trzeba wyjsc od uchwaly rowerowej podjetej przez rade miejska (to
jednak zalezy od lokalnego klimatu, czy warto ja forsowac - tresc przesylam
ponizej) i zamowienia koncepcji tras rowerowych w gminie. W Piasecznie taka
koncepcja kosztowala ok. 10 tys. zl, wiec dla Otwocka bedzie to pewnie
podobna kwota. U nas bylo to placone z Gminnego Funduszu Ochrony Srodowiska
i taka kwota to jest dla miasta pryszcz. Koncepcja pokaze co i gdzie trzeba
zrobic. Na jej podstawie miejskie sluzby inwestycyjne zamawiaja projekty
techniczne budowy tego czy owego elementu infrastruktury rowerowej. U nas
projekt wykonania pasa rowerowego wzdluz dwoch glownych ulic (razem pwenie z
5 km) kosztowal chyba z 15 tys. zl. Pas jest wlasnie realziowany przy okazji
remontu tych ulic, co bardzo potania koszty wykonania, bo sie robilo jeden
przetarg na remont ulicy, a nie osobny przetarg na pas rowerowy i robi to
ten sam wykonawca niejako przy okazji. Inna sprawa, ze bardzo sie boimy, ze
taki linia wydzielony pas bedzie wykorzystywany do parkowania przez
zdziczalych kierowcow... Bedziemy z tym walczyc.
Kontakt do czlowieka, ktory robil koncepcje tras rowerowych dla gmin
Piaseczno i Konstancin, a takze kiedys dla Warszawy (zostala na papierze)
oraz ktory jest autorem zrealizowanych szlakow turystycznych rowerowych w
Puszczy Kampinoskiej, Chojnowskim Parku Krajobrazowym i na Pojezierzu
Gostyninskim moge ci dac od razu (jest mieszkancem Piaseczna, ma wiedze,
doswiadczenie i co dosc wazne w tej sprawie, nigdzie nie rusza sie bez
roweru) - Wiktor Nowotka: nowotka@poczta.wprost.pl, 0601 20 69 68, 757 26
49.
Jak byscie kiedys doszli do etapu projektow technicznych, to niezle
sprawdzil sie ten projektant, ktory pracowal dla Piaseczna - no ale to
melodia przyszlosci.

Uchwała Rady Miejskiej w Piasecznie
z dnia 28.11.2001 r.
w sprawie dróg rowerowych na terenie gminy


Na podstawie art. 18 ust. 2 pkt 15 oraz art. 7 ust. 1 pkt 1 i 2 ustawy z dnia 8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym (tekst jednolity Dz. U. z 1996 r. Nr 13 poz. 74 z późn. zm.) oraz art. 6 ust. 1 i ust. 5 pkt 6 i art. 10 ust. 1 pkt 2 ustawy z dnia 7 lipca 1994 roku o zagospodarowaniu przestrzennym (tekst jednolity Dz. U. z 1999 r. nr 15 poz. 139 z późn. zm.)


par. 1

Rada Miejska w Piasecznie zobowiązuje Zarząd do:

Uzupełnienia studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gminy o koncepcję przebiegu dróg rowerowych na terenie gminy.
Uwzględnienia w miejscowych planach zagospodarowania przestrzennego dróg rowerowych jako istotnego ich elementu.

par. 2

Zobowiązuje się właściwe jednostki do:
Wytyczenia i realizacji dróg rowerowych wraz z niezbędną infrastrukturą przy wszystkich budowanych i modernizowanych ulicach i drogach na terenie miasta i gminy.
Zaprojektowania, wytyczenia i oznakowania ścieżek rowerowych rekreacyjnych na terenie miasta i gminy.

par. 3

Wykonanie uchwały powierza się Zarządowi Gminy Piaseczno.


par. 4

Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.

Zasadniczo trzeba się przygotować do tego spotkania.
myślę, że osoby zainteresowane (te które mają zamiar pójść)
powinny się spotkać np. w niedzielę i opracować plan
rozmowy z Prezydentem.

Narazie osoby które są potwierdzone i mam nadzieję,
że się nie wykruszą to:
-Jacek Fałatowicz (moja skromna osoba)
-Behem (nie trzeba przedstawiać ;) )
-Przemek Skoczek (m.in. jako reprezentant LO )
-Marcin "Skeler" Myszkowski (współorganizator Masy W-wa, działacz prorowerowy w Konstancinie) [prawdopodobnie nie przyjedzie sam]

Potrzebujemy jeszcze ze 2 - 3 osoby chetne...

POZDRAWIAM
User avatar
Jacq
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1213
Joined: 02 Oct 2004 19:26
Location: Józefów/Otwock

Post by Jacq »

UWAGA!!

Dla tych co maja zamiar pojawic sie na spotkaniu z Prezydentem:

Spotykamy się godzine wcześniej o 13:45-14:00 w knajpie
POD KOTEM.... Tam gdzie Kot Center.....

Spotykamy sie celem ustalenia ostatecznego planu dzialania (rozmowy)

Serdecznie zapraszam...

POZDRAWIAM
User avatar
Jacq
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1213
Joined: 02 Oct 2004 19:26
Location: Józefów/Otwock

Post by Jacq »

Sluchajcie...
Wlasnie dzwonili z urzedu miasta....
Spotkanie w poniedzialek o 14:00... :/

Ech.. a myslalem ze z tym umowieniem terminu
to byla tak prosta sprawa :/

No ale moze wiecej chetnych bedzie :)


Pozdrawiam
User avatar
BigBlack
Leniwiec Albinos
Posts: 840
Joined: 15 Mar 2004 08:23
Location: otwock

Post by BigBlack »

Mr President cos sobie w kule pogrywa ... sie z mieszkancami nie liczy :/ zadzwon do nich, ze poniedzialek nam nie pasuje i niech sie teraz On dostosuje :>>>
BigBlack aka MuRzYN
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

nie nom kurna, co to ma byc... :>

to ja musze referat na jutro szykowac. o cholerka. ;)
User avatar
popeye
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1391
Joined: 27 Jul 2004 02:43
Location: ja jestem?

Post by popeye »

Jak w poniedzialek to będę.

Jak wyniki narady?
Dbajmy by drzewa rosły jak najdłużej, bo kiedyś zrobią z nich dla Nas trumny

"Cichy potok - budzi się, Orzeł straż swą zaczyna
Taka cisza - taniec barw, Nad uśpioną doliną "

http://picasaweb.google.pl/darekab/
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

zaden, bo nikt sie nie chcial przejsc ;P
User avatar
popeye
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1391
Joined: 27 Jul 2004 02:43
Location: ja jestem?

Post by popeye »

zajebiście, to po co ta szopka z prezydentem. Chyba że liczymy na kolegów z wawy i Piaseczna - na ich doświadczenie - i to że załatwi za Nas gadanie Jacq.
Dbajmy by drzewa rosły jak najdłużej, bo kiedyś zrobią z nich dla Nas trumny

"Cichy potok - budzi się, Orzeł straż swą zaczyna
Taka cisza - taniec barw, Nad uśpioną doliną "

http://picasaweb.google.pl/darekab/
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

taka specyfika tego miasta... jeszcze sie nei przyzwyczailes? ;)

mozemy pogadac w sobote, jak oczywiscie cos wypali. ;)
User avatar
Jacq
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1213
Joined: 02 Oct 2004 19:26
Location: Józefów/Otwock

Post by Jacq »

No mam nadzieje ze przynajmniej ktos do przytakiwania się znajdzie ;)

A tak poza tym...
Prezydent zaprasza w poniedzialek ale o 13:00 :/
Ciekawe czy jeszcze zadzwonia.... ;)

POZDRAWIAM
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

zadzwonia w poniedzialek o 12.59, ze spotkanie odbylo sie o 12:00 ale nie bylo zainteresowanych. ;)
User avatar
BigBlack
Leniwiec Albinos
Posts: 840
Joined: 15 Mar 2004 08:23
Location: otwock

Post by BigBlack »

W poniedzialek to ja bede sie rozstrzygal co do przyszlosci zawodowej we firmie :>
BigBlack aka MuRzYN
Jac

Post by Jac »

Spotkanie w poniedziałek o 13:00...

Narada przed spotkaniem o 12:00 w
knajpce pod Kotem również w poniedziałek.

ZAPRASZAM
User avatar
popeye
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1391
Joined: 27 Jul 2004 02:43
Location: ja jestem?

Post by popeye »

a gdzie to ?
Dbajmy by drzewa rosły jak najdłużej, bo kiedyś zrobią z nich dla Nas trumny

"Cichy potok - budzi się, Orzeł straż swą zaczyna
Taka cisza - taniec barw, Nad uśpioną doliną "

http://picasaweb.google.pl/darekab/
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

w piwnicy Kot Center :)
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

I PO.

nie liczcie na cokolwiek... zbyt szybko. ;)
Domar
Bardzo zaaawansowany uzytkownik
Posts: 1934
Joined: 13 Nov 2004 20:25
Location: Otwock

Post by Domar »

jakiś malutki opisik co się działo? Byłbym wdzięczny.
User avatar
popeye
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1391
Joined: 27 Jul 2004 02:43
Location: ja jestem?

Post by popeye »

żadnych wiadomości?
Poszliście na bal po sukcesie, czy na stypę po porażce?

Sory, nie dałem rady, taka moja cholerna robota. :( , a miałem mieć wolne :evil: .

Musiałem jechać na Oczki na jedna "sesję" ale wyszły dwie.

Sorka.
Dbajmy by drzewa rosły jak najdłużej, bo kiedyś zrobią z nich dla Nas trumny

"Cichy potok - budzi się, Orzeł straż swą zaczyna
Taka cisza - taniec barw, Nad uśpioną doliną "

http://picasaweb.google.pl/darekab/
User avatar
behem0th
Ojciec Dyktator
Posts: 5310
Joined: 21 Feb 2004 13:50
Location: Ze wsi
Contact:

Post by behem0th »

relacja pojawi sie na stronie niedlugo.. znaczy jak dam rade to przetworzyc wszystko. w kazdym razie na moj gust, to nie ma co sie spodziewac czegokolwiek szybko. wladza juz ma wlasne plany bla bla ;)
User avatar
popeye
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Mam zdecydowanie za duzo czasu...
Posts: 1391
Joined: 27 Jul 2004 02:43
Location: ja jestem?

Post by popeye »

MImo wszystko jesteśmy bardzo ciekawi, czekamy
Dbajmy by drzewa rosły jak najdłużej, bo kiedyś zrobią z nich dla Nas trumny

"Cichy potok - budzi się, Orzeł straż swą zaczyna
Taka cisza - taniec barw, Nad uśpioną doliną "

http://picasaweb.google.pl/darekab/
Post Reply